powinno mówic sie co to jest pedofilia ze to złe i choroba

[gregorin1]

Uwazam ze powinno sie mówic młodziezy ,dzieciom ,ludziom bo brak edukacji co to jest pedofilia jak powstaje i ze jest to bardzo zła choroba ze ludzie tacy byli moze za dziecka skrzywdzeni a teraz to robiĄ bo mają taką chorobe i ich czeba leczyć !Pedoflia to choroba !
Pedofil jesli jest nieswiadomy za swe skłonosci ze robi zle np jak dobra pedofilia ,co wg mnie nie ma takiego czegosc !dziecko jest zawsze dzieckiem do roku zycia 17lat czy 18lat niewolno jego krzywdzić!
i uwazam to taki pedofil jusz wg mnie powinien byc ilozowany !
uwazam jesli pedofil uwaza sie chory to powinno mu sie dac szanse bo chorobe moze miec z roznych powodów !Pedofil powinien chciec jesli uwaza chory podjąc terapii z terapełtą i podjąc leczenia hormonalnego (Kastracji hormonalnj )
Uwazam ze powinno mówic se co to jest pedofilia i jakie to jest zagrozenie dla dzieci i młodzieży!
Uwazam ze powinno sie zapobiegac temu !
Wg mnie dziecko jest zawsze dzieckiem do roku zycia 17lat czy 18lat niewolno jego krzywdzić!Uwazam ze tak samo czeba przeciw działac i uswiadamiać młodzież wieku 16lat czy 17lat chłopców i dziewczynki ze seks za pieniazki to prostytucja naług tu jusz młodziez daje swobode dziania pedofilom bo prawo pozwla a młodzież swej nieswiadomosci daje przyzwolenie na działanie pedofilom co rozmnaza czują bezpieczni oni !bo nastolatek 16lat czy 17lat chce zaspokoic własne potrzeby bo kolega ma nowy telefon kom czy komputer a nie patrzy ze samego niskosamoocenia sie i sprzedaje swe ciało za kase przez co wpada naług prostytucji
starczy wejsc na czaty np.. gay wp.pl czy inne albo ogłoszenia czytac !internet!!!
uwazam e brak edukacji wobec dzieci młodziezy i dorosłych w szkołach i w domach !
Uwazam ze pedofilia to cość złego bardzo i jest to choroba bardzo zła !
Wiem cos na ten temat byłem skrzywdzony za małego dziecka przedszkolu!
_________________
Wazne jest dobro dziecka!Niewolno krzywdzic dzieci i młodzieży!

[Ocalona]

Powiedziałabym, ze bardzo emocjonalna wypowiedź. Z większością postulatów trudno się nie zgodzić, ale nie bardzo wiem, o czym mielibysmy dyskutować?

[dominik]

Zgadzam się z gregorin1 należ uświadamiać dzieci że uprawianie sexu za pieniądze to nie tylko prostytucja to także zachęcania potencjalnych pedofili do działania.
Potencjalny pedofil raz czy drugi zapłaci za sex, spodoba mu się zobaczy że jest bezkarny i zacznie gwałcić

[Leszczynek]

[dominik]

Nie bardzo rozumiem. Jakie informacje?

[Ocalona]

Zdanie zacytowane przez Leszczynka dla mnie jest niezrozumiałe.
Zresztą poprzednia Twoja wypowiedź też nie za bardzo. O ile zrozumiałam, Twoim zdaniem dzieci uprawiające seks za pieniądze zachęcają pedofili do aktywności i gwałcenia innych dzieci??? A może zupełnie coś innego chciałeś powiedzieć?

[dominik]

Moim zdaniem w pewnym sensie tak, może się myle ale takie mam zdanie

[Ocalona]

Pedofile zachęty nie potrzebują
Dziecko uprawiające seks za pieniądze jest ofiarą i nie uświadamiać je trzeba ale mu pomocy udzielić ...

[dominik]

Pedofile nie, ale osoby o skłonnościach pedofilskich, tacy co jeszcze nic nie zrobili mogą albo się cofnąć (terapia, itd), albo iść na przód i gwałcić. Co do tego chyba mam racje?

Ocalona co do tego że dziecko jest ofiarą masz rację, ale są też powody dla których to robi, więc może warto uświadamiać?

[Ocalona]

A jak sądzisz, jakie to są powody?
Około 90% sprawców czynów pedofilnych to osoby blisko związane z dzieckiem ofiarą. I raczej się nie obserwuje eskalacji od subtelnego omatania do gwałtu, tylko albo tak, albo tak. Zresztą lepiej sobie poczytaj o tym, jak oni działają - polecam Anna Salter "Pokonywanie traumy", część I poświęcona sprawcom.

[dominik]

Powody według mnie różne, chodzi mi tu główne o dzieci chcące zarobić.

Co do ksiązki to przeczytam w wolnej chwili.

[Ocalona]

Zastanów się - jak to się dzieje, że są dzieci, które tak chcą zarobić? Kto je doprowadził do takiego postępowania? Kto je tak skrzywdził? W prostytucji dziecięcej odpowiedzialna jest jedna strona, dorosły, który w tym uczestniczy. I jego trzeba "uświadomić". Nie ofiarę.

[dominik]

Zgadza się wina dorosłego jest niezaprzeczalna, jednak co zrobić żeby zmieniły postępowanie? Czy uświadamianie, terapie itd nie będą pomocne w tym żeby te dzieci zmieniły swoje postępowanie?

Dorosły to moim zdaniem temat na osobny wątek.

[Ocalona]

Kazdemu takiemu dziecku terapia i pomoc są potrzebne. Tyle że nie ma to nic wspólnego z uświadamianiem dziecku tego, o czym piszesz. Innymi słowy nie oddziaływanie "pedagogiczne" ale wyłącznie terapeutyczna pomoc z leczeniu zranień. Postepowanie takich dzieci z czegoś wynika, czyż nie?

[dominik]

Oczywiście że wynika.

Pewnie masz rację, widać zbyt pochopnie włączyłem się do dyskusji

[Ocalona]

Rozmawiając dowiadujemy się nowych rzeczy i dobrze że się włączyłeś każdy głos "przeciw" jest cenny i ważny.

[dominik]

Tak jak wspomniałem zbyt pochopnie napisałem w tym temacie, ale cóż spróbuję odpowiedzieć.

Sam uświadamianie dziecka to za mało, to tylko część pracy. Co do zgłaszania to zależy już od konkretnego przypadku, ale jeśli w domu jest pedofil i po zgłoszeniu dziecko trafi do placówki to jest pewna szansa że tam może być lepiej. A zawsze może się zdarzyć że ten domowy pedofil zostanie z niego usunięty (wiem, naiwny jestem).

Nie miałem osobiście z czymś takim doczynienia, nie znam się na psychologi więc nie będę nawet próbował dawać przykładów, ponieważ to co bym zaproponował mogło by mieć odwrotny skutek(zamiast pomóc ofiarze, mogło by zaszkodzić)

[Leszczynek]

Dominiku przeczytaj proszę:
http://kidprotect.pl/forum/viewtopic.php?t=3464
_________________
Jedynacy wszystkich krajów łączcie się!

[dominik]

Przeczytałem, przyznam że artykuł daje do myślenia.

Co do tematu to jak napisałem wcześniej zbyt pochopnie włączyłem się do dyskusji i zbyt słabo znałem problem co mi już Ocalona uświadomiła.

[Leszczynek]

A ja mam wątpliwości, czy należy łączyć problem pedofilii z problemem "galerianek" i im podobnych młodocianych prostytutek.
Pedofile (preferencyjni) chcą krzywdzić przede wszystkim małe dziewczynki, jeszcze niedojrzewające, a jeśli już któryś z nich zainteresuje się dziewczyną w okresie dojrzewania, czy nawet starszą, to tylko wtedy, gdy ona w swoim ubieraniu się i zachowaniu jest jeszcze dziecinna (a może tylko niewinna?).
Natomiast te dziewczyny w galeriach na siłę starają się być jak najbardziej "dorosłe" - ostry makijaż, wyzywające zachowanie, itp. Tak mi się przynajmniej wydaje, bo nie oglądałem filmu "Galerianki" (tylko kilka zdjęć z niego), a w galeriach handlowych bardzo rzadko bywam. One nie będą pociągać pedofilów...
_________________
Jedynacy wszystkich krajów łączcie się!

[Ocalona]

Leszczynku, mam bardzo podobne wątpliwosci co Ty. Dodałabym jeszcze, że dla wiekszości pedofili istotny i ważny jest nie tylko seks, ale też stworzenie osobistej i indywidualnej więzi z ofiarą, co w przypadku "galerianek" nie ma miejsca.

[rechotka81]

wybaczcie mojej wypowiedzi ale,

gdyby nasze więziennictwo spełniało swoja rolę a nie stanowiło kurort wczasowy dla skazanych --nie tylko pedofili ale złodzieji napewno duzymi krokami omijali by je z daleka

ja jako rodzic dbam o to aby moje dzieci póki co same nie szły i nie wracały ze szkoły ---na razie sama powadzę i odbieram z męzem , uswiadamiam dziecku na czym polega pedofil, zboczeniec od małego ucze ze niewolno rozmawiac, odpowiadac na pytania obcym gdzie sie mieszka jak sie nazywa a w przypadku dawania dziecku słodyczy ma kategoycznie odmówic zwijac tzw żagle do domu
kontoluję gdy dziecko jest na podwórku -tzn nie zasiadam przez telewizorem i niech sie dzieje co chce byle był spokój w domu --jak inni--nie! co kilka min zaglądam przez okno, wołam sprawdzając jak daleko jest moje dziecko i samo co pół godziny przychodzi tzw męldując się ze jest--teraz zakupilismy telefon fonek. Co do pedolfili skrzywdzoinych w dzieciństwie?--mysle ze duża rolę powinni odegrac teraz rodzice nie pujsc do psychologa 2,3 razy ze swiadomoscia ze dziecko zapomni----nie pozostawiac je samemu zeby po 15 latach odkryło skłonności pedofilskie i zastanawiło sie czy pójśc pod prąd zaspokoić swoje żądze czy wziąśc pozyczke na terapie--tylko wspierac, wspierac ile się da------a co do więziennictwa--miałam kilka razy przyjemnośc bycia po tamtej stonie jako osoba odwiedzająca ---tacy sobie pracują, kozystaja ze sklepiku, siłowni, biblioteki, maja nagrody, telewiory dvd,markowe ubrania i buty, bezpłatna służbe zdowia i lekarstwa--a ile jest na wolnosci rodzin które nie mają na leki dla dzieci, ile jest rodzin które nie maja dvd, a odziez kupuja w ciucholandach bo niestac ich na markowe .....oni pracują i zabiraja im tylko mały procent wynagrodzenia z resztą robia co chcą a my pacujemy opłacamy rachunki i płacimy podatki i dodatkowo dopłacamy za leczenie w słuzbie zdrowia i cała liste by wymieniac........----więznienie powinno siac postrach ..... a nie ze teraz odwołują sie do brukseli na złe warunki, złe odzywianie złe traktowanie ---a resocjalizacja? ilu sie zmieniło nawet ci co leki brali sa pozostawieni sami sobie...bo nikt im lekó nie da i niezmusi do brania po wyjsciu ---Niemozna tłumaczyc pedofili na dobrą i złą --dziecko jest dzieckiem, beztroskim---i za wszelką cenę trzeba bronic i chronic jak się da jego intymnosci czy tto gwałciciel, pedofil, narkoman....a co do galeianek..... mysle ze nie tyle kozystają pedofile z usług co kolesie którzy chcą się poczuc młodsi i pochwalic sie jaką niezłą laske wyrwał--gdzie po 10 latach małzenstwa czy 20 szuka przygody adrenalinki i urozmaicenia seksualnego

[Ocalona]

Niestety nie wydaje się, żeby warunki odbywania kary pozbawienia wolności mały jakikolwiek znaczący wpływ na recydywę w przypadku sprawców czynów pedofilnych . Poza tym do zakładów karnych to trafia najwyżej kilka procent sprawców
Zawsze się raduję czytając wypowiedź rodzica chcącego świadomie chronić dziecko przed zagrożeniem ze strony przestępców seksualnych. Pozwolę sobie zachęcić Cię do lektury (jesli jeszcze nie czytałaś) dwóch książek, które w moim odczuciu mogą Ci być pomocne. Anna C. Salter "Drapieżcy. Pedofile, gwałciciele i inni przestępcy seksualni. Kim sa, jak działają i jak możemy chronić siebie i nasze dzieci" oraz Janina Wyżyńska "Jak chronić dzieci przed molestowaniem seskualnym. Poradnik nie tylko dla rodziców". Obie wydane przez Media Rodzina.

[rechotka81]

dzieki ocalona---skorzystam i nabędę. Interesuja mnie tego typu tematy, powiem wam ze moją wiedze zaczełam pogłębiac kiedy chodziłąm na studium podstaw psychologi i socjologi i drążylismy temat dewiantów i dewiacji --nie tylko seksualnych moją praca zaliczeniową był Pan Manson, i jego przejawy dewiacji....--ten który zabił zonę Polańskiego .Interesuje mnie teraz jaki pocent wykozystania seksualnego jest w odzinach, dzielnicach tych rodzin ze nazwię ich mało zaradnych zyciowo, biednych i patologicznych a jak się ma ten poblem do dzieci z domów o podwyzszonym standardzie, rodziców wykształconych,z dobrych dzielnic--dzieci mieszkających w blokowiskach a dzieci mieszkających w dzielnicach domków jednorodzinnych...mozę zdrurniałam ale interesuje mnie to i ma to dla mnie znaczenie--załuję za błędy młodości i ze los nie sprawił mnie bardziej ambitną by zdobyc odpowiednie wykształcenie zeby teraz móc pomagac i dzieciom i rodzicom dotknietych zyciowo.

[Leszczynek]

[Ocalona]

To sobie jeszcze kup Anna C. Saltet "Pokonywanie traumy", pierwsza część jest o sprawcach pedofilii, między innymi nieco liczb i statystyk. No i w bibliografii sporo tytułów, to już sama dalej możesz szukać.

[Ocalona]

Salter oczywiście, nie Saltet. Ech, te literówki

[rechotka81]

Leszczynek-ja tez sama chodziłam do zerówki i to przez wieś szłam 2,5 km bo przez rok musiałam mieszkać u babci jak mój ojciec sie powiesił --do wsi jezdziłąm na rowerze po zakupy, do wypozyczalni kaset do mleczani i na polu traktorem podjeżdzałam lekko nie było ..... z wielka konewką na bagażniku 2 razy dziennie kursowałam ale doceniam to teraz--teraz dzieci są leniwe mało ambitne wygodnickie --my wychowalismy się na grach planszowych, budowaniu szałasów, skakaniu w grzyba...a dzieci teraz mp4, komórka, komputer z dostepem do neta....--to obowiązek ---kupiłam 6 podwójnych gier planszowych w tym eurobiznes juz ponad ok temu....i sama w to gram z kolezanka jak wpadnie na kawe leżą jak nowe zadnego nie inteesuje....---ręce opadają--moze i u nas jest bezpiecznie ---ale ja dusze w sobie jakis lęk i póki co będe prowadzic dzieci ile sie da az zaczną się tego wstydzic heheh --mam tylko 10 min do szkoły.
wlasnie przez ten ok mieszkania u babci doświadczyłąm wykorzystywanie seksualne przez syna sąsiadki ---ja miałam 6 a on 17 lat---powiem ze niewiele pamiętam przez lata jakos mi to umkneło wymazało sie z pamięci potem powruciło ze szczegółami --pamiętam jedno i tego nie zapomne zapachu gnoja ---specyficzny przepocony odur--nieraz czuje w autobusie ten zapach --wtedy wiem ze go znam i wiem ze byłam dzieckiem wykorzystywanym seksualnie, wtedy przypomina mi się jak cham dawał mi husteczke do smarkania taką bawełnianą zebym sie wytarła po wszystkim(sorki za szczegóły)

[smutny]

Jak czytam te Wasze wypowiedzi o gwałtach i to takich w takim dziecięcym wieku, to aż mój umysł nie pojmuje, że takie rzeczy się zdarzają tak często. I co to są za zwyrodnialcy, potwory w ludzkiej skórze. To straszne. Trudno mi o tym nawet myśleć. Ach …
Bardzo Wam współczuję.
_________________
Na posłaniu z mchu .............
Co dla kogo, to Go spotka !!!!!

[Quietbitterness]

[Leszczynek]

Ta granica nie jest mityczna, lecz na pewno istnieje. W przypadku faceta, który uprawiał seks z 14-letnią "galerianką" i nie jest pedofilem, sama sprawa karna, stawanie przed sądem, no i kara więzienia skutecznie go odstraszą od robienie takich rzeczy w przyszłości. Zaś na pedofila to nie podziała. Tu już musi być terapia, ewentualne obniżenie popędu seksualnego, itp.
_________________
Jedynacy wszystkich krajów łączcie się!

[genzos]

Trzeba pamiętać, że mamy 2 typy pedofili. Ci, co "chcą sprawić przyjemność dziecku" oraz ci, co wprost chcą skrzywdzić dziecko.
Ci pierwsi, z całym przekonaniem uważają, że dziecko także otrzymuje przyjemność, zazwyczaj nie jest gwałcone, ale zmuszane do dotyku, sprawca jest miły, buduje relacje itd. Oni naprawdę tak myślą- skoro dziecko nie protestuje, to znaczy, że tego chce. Kiedy dziecko powie NIE, sprawca poszuka innej ofiary.
Drugi typ to osoba, która wykorzystuje niewinność, niewiedzę i bezbronność dziecka, aby wyładować swoje napięcie seksualne, stres, poczucie beznadziejności, aby poczuć sie silnym nad swoja ofiara. Taki oprawca krzywdzi dziecko fizycznie i psychicznie.

Ja byłam ofiarą pierwszego typu sprawcy, który oczywiście uniknął kary. Teraz kiedy mu wybaczylam i jestem dorosla, zastanawiam sie czasem, co powinnam zrobic jesli takie cos przydarzy sie mojemu dziecku. I wiecie co, nie poslalabym go do wiezienia, ale obowiazkowa terapie powiazana z zakazem zblizania sie do dzieci. I do tego terapie, moze w trojke razem.
Nic nie usprawiedliwia wyrzadzenia dziecku krzywdy, ale poslanie kogos do wiezienia, tak naprawde za orientacje seksualna, jest troche metoda sredniowieczna. Bardzo bym chciala aby spoleczenstwo, zamiast robic nagonke i budowac system kar, poszukalo systemu prewencyjnego. Aby pedofil, ktory czuje ze ma sklonnosci seksualne w stosunku do dzieci, nie wstydzil sie samodzielnie zglosic do terapeuty, zanim popelni zly czyn.
Byc moze sie myle i jestem zbyt delikatna, ale mam kontakt ze swoim sprawca i jako dorosla wiem ze mnie nie skrzywdzi. Wiem tez ze on jest swiadomy swoich czynow i ze chce teraz odkupic swoje czyny. Po latach widze, ze pedofil nie jest zla osoba, ale osoba o sklonnosciach seksualnych w stosunku do dzieci- nad ktorymi nie panuje!

Jesli chodzi o drugi typ, nie wypowiadam sie, poniewaz nie mam takiego doswiadczenia. Z mojego subiektywnego punktu widzenia kazdy gwalciciel jest osoba chora, ktora pastwi sie nad bezbronnoscia ofiary. Tylko czy gwalciciel ktory wyjdzie z wiezienia przestanie gwalcic? Czy terapia wiezienna, na ktora chodzi po to by uzyskac wczesniejsze zwolnienie za dobre sprawowanie, moze byc skuteczna? Sama nie wiem.